7月新番当中,《学园孤岛》无疑赢得了诸多的眼球。而这样的表现不光让观众们惊喜,也引发了业界人士的关注。近日,4名从事动漫杂志工作的业界人士就进行了座谈,对于作品的魅力进行点评。
■冲击性的开篇,吸引了观众
q:关于《学园孤岛》这部作品,首先请各位谈谈在作品播出之前的印象吧?
前田久:在宣布动画化的时候,我还没有看过原作,不过当原作开始在《mangatimekiraraforward》链子啊的时候,有个朋友就跟我说:“‘那个’nitro+这一次好像在kirara上有什么动作哦”。所以对于动画化的消息,我倒是不会有“哦,又是一部让人心灵治愈的动画开始了啊~”这样的感觉呢。
藤津亮太:我首先是看了原作漫画,吃惊地发现“居然是这种构成的作品”,不过也觉得这样的作品很不容易改编成动画吧。当然,我很期待动画在“叙述剧情的水准”上如何进行设定呢。
宫昌太朗:在听说动画化消息时,老实说我也不知道会是什么样子的。就跟藤津先生说的那样,毕竟是漫改动画,那么就必须考虑到很多难以表现的地方呢。我觉得这对于演出家的力量是一个非常大的考验。
数土直志:就是因为我知道原作,所以才不敢看动画呢。虽然不会因为剧情吃惊,但总是有种不安的感觉(笑)。
前田:理解。反正我一开始就在画面中寻找那种危险的气息啊(笑)。
q:那么实际看了第一集之后,又有什么感想呢?
藤津:跟原作相比,动画在时间轴上有了很大变化,并且为了结构的灵活,对于作品的旁白叙述者也进行了改变,所以即便知道原作剧情,但依然能够让人充满兴趣。对此我觉得很有趣啊。
q:第一集最后的那种反转,在当时引发了很大反响呢。
数土:“反转”这种手法本身并不是很少见。tv动画当中的代表应该就是《海王子》,而科幻电影里面的《人猿星球》也是如此。不过过去都是在大结局的时候进行反转,而现在则有很多开头就反转的例子。由于现在动画作品的消费速度变快了,因此制作方也需要一上来就抓住观众的心呢。
藤津:特别是近年来一旦作品有神展开,那么就很容易引发群体性话题。
前田:实际上确实如此呢。
前田:《食灵-零-》跟《魔法少女小圆☆魔力》是在剧情展开方面让人惊讶。不过《学园孤岛》则是从“叙述手法”上给人惊喜,虽然这只是细节差异,但毕竟还是不同吧。动画当中像是这种在叙述里设下圈套的例子可是非常少见啊。
藤津:确实。虽然真人电影里有时候会出现,不过动画中很少见的。
数土:我觉得最近这类陷阱作品更加容易制作了呢。和过去相比,不同电视台播出作品的时间间隔被缩短了。
前田:虽然也有那种让人想将一个季度的内容一口气看完的作品,不过本作品倒是能够让人每周都保持期待呢。即便对于看过原作的人而言,毕竟动画有着独特的构成方式,因此他们也会在意一些关键地方会在什么时候展现出来。
q:感觉尽管有原作存在,但依然会有不少人觉得“上当了!”
宫:我之前去了趟第一集的先行上映会,当时就感觉大家都默认了一个观点:“看作品,少说话”。而在第一集正式播出之后,我观察了一下推特动态,发现也是如此(笑)。
藤津:因为大家希望别的观众能够跟自己享受同样的冲击。
宫:就是这样的。“因为我被吓了一跳,所以下次我希望让别人也吓一跳”。对于那些已经看过原作的人,其实就有着这样的气氛。还有一点,目前原作漫画的影响力也是恰到好处。正因为不是那种众人皆知的作品,所以才能达到这样的效果。
■对于“日常作品”的另类视线
藤津:再度看了一下动画化的作品,感觉这是一部非常有世代传承感的作品啊。从80年代开始,“跟朋友们在毁灭的世界里一起生活”的浪漫主题就已经出现了,而另一方面这次的作品又融入了现在动漫迷非常熟悉的“日常系动画”元素,再加上叙述方式跟角色要素等内容也包含其中,让人感慨万千。怎么说呢,我想起了以前“人们对于迷你裙总是想要说几句”的事情呢(笑)。果然,这是一部让每个人都想点评一下的作品哦。
数土:从构成而言,这方面和《魔法少女小圆☆魔力》一样呢。重要的是引用过去、开辟未来的“本歌取”手法。小圆是引用了“魔法少女题材”来进行创新,而《学园孤岛》则是将“日常系”的内容拿来进行使用呢。
前田:不过要成为一种类型还为时尚早呢。此前有过类似于《阿滋漫画大王》等作品,而《mangatimekirara》的日常系作品则是从2007年的《向阳素描》之后才被频繁动画化的,距今也不过8年的历史而已。
藤津:哎呀,毕竟现在作品很多,光是这种消费速度,恐怕也会很快就形成一种类型呢。
q:那么从这个作品当中是否能够感受到nitro+的气息呢?
前田:这个啊,在nitro+工作的创作者们基本都是“宅”,因此在创作的时候很少会产生从零开始的想法哦。他们将以前同类型的作品进行深入研究,然后从中创作属于自己独创的东西来。这也算是他们的一种风格吧。
宫:虽说如此,“具有风格的东西”并非什么很特殊的存在。因为任何的作品都往往会借鉴此前的作品,因此说句实话,根本没有人能够从零开始搞原创的。而在这其中,nitro+的工作就是采用了一种自己的态度和方法论,从我个人而言,感觉他们的作品非常强调“剧情”。
数土:确实,从剧情这一点来看应该都是大家能达成共识的呢。
宫:说到“宅”,给人一种“享受细节的人”的印象,但实际上他们也很信赖剧情。至少我是这么认为的。从这种意义来说,nitro+的工作确实是“宅”向的吧……哎呀,我自己倒是没有那么相信剧情啦。
藤津:说到剧情的话,那么《学园孤岛》里面体现的是“人性”。首先,主角们被已经不是人的“那些家伙”包围了。并且生活在艰苦环境下的学园生活部成员为了生存而需要战斗,但同时“也担心自己的人性正在丧失”。
在这种情况下,无法准确把握现实的由纪就成为了人性的代表,她通过自己的笑容,勉强保持了周围每个人的人性。本作品就是这样的结构了。
所以说,在那个世界当中最重要的就是“人性”,而未来无论她们陷入何种状况,这个主题都不会改变吧。
宫:一般看起来有些脱线的由纪反而成为了人性代表,这种设置挺有趣呢。或许就跟初代高达里面的拉拉是同样的存在吧……当然可能只是个玩笑。
■这并非“永无止境的日常”
藤津:原作漫画里面对于“日常系”的要素也刻画得非常出色,不过动画里体现得更加明显了呢。并且人设还请来了《玉响》的饭冢晴子女士负责,就更夸张了(笑)。
宫:饭冢晴子女士的人设技术非常棒。像是举手投足的细节、还有纤细的腰部等。
藤津:让最巅峰的日常系风格搭配故事剧情,我觉得很是意味深长。
q:近年来“日常系”特别容易汇聚人气,那么为什么我们要追求日常呢?
前田:这个啊……从普遍论角度来说,无论学生还是社会人,现在的生活都非常辛苦,因此他们觉得“至少在虚拟世界当中感受乌托邦”。即便对于我们而言也是如此(笑)。
从这种意义来看,《学园孤岛》也将这种设定融入到了作品世界当中。只要看了《学园孤岛》,我们就会非常清楚地知道:“为什么我们追求‘日常’?因为平稳的日常生活已经离我们远去了!”
藤津:原来是在这里得到答案的(笑)。
宫:现在有很多被称为“日常系”的作品诞生,而正如前田先生所述,如今的“日常系”沿袭了《阿滋漫画大王》和《向阳素描》等作品的形式。不过“在不变的日常当中重复时光”的设定并非从那儿才开始,其实在70年代的肥皂剧里就已经出现了,或者说那种情景喜剧。而当这种类型被以萌系美少女形式展现之后,我个人认为就有了“日常系”概念的诞生。
再稍微补充一点,跟我们现实中的人生所不同的“日常”,就被反映在了虚拟作品当中。而那样的“日常”,其实或许就会让我们心情舒畅吧。
数土:哎呀,说起来《海螺小姐》不也是“日常系”嘛(笑)。
宫:《学园孤岛》之所以有趣,是因为在延续了日常系风格的同时,又充分刻画了剧情。怎么说呢,其实作品的剧情正是在“日常”结束的那一刻才开始的。再说的夸张一点,本作品的重心或许就被放在了“如何突破日常的停滞”上吧?哎呀,其实从《福星小子》开始,大家都在尝试突破呢。
所以作品并非是讲述“永无止境的日常”,而是在编织日常气氛的同时,逐步推动剧情发展。
q:那么就角色而言,各位有什么看法呢?
宫:我觉得咪君是个很棒的角色。当然了,其他角色也都很有魅力……
藤津:就我的解释而言,动画里面的咪君才是真正意义的主人公。她处在和《哆啦a梦》的大雄相同的位置上。《哆啦a梦》里面的哆啦a梦是世界观的象征,而推动剧情发展的却是大雄。《学园孤岛》里,由纪这个角色象征着“世界观”,相对的咪君就如同大雄那样,处于一个引发纠葛的立场上吧。
前田:所以动画里面才会改变了时间轴,让咪君第一集就登场了呢。
宫:其他先不说,我们来看她穿的丁字裤。看到那个的瞬间,我就确定她一定是主人公了(笑)。
一同:(笑)。
前田:还有,我非常在意这部作品在国外的反响。
藤津:不知道国外观众能否接受啊。
数土:嗯嗯,毫无疑问会接受的。
前田:我也觉得能接受哦。只是我们的感官其实都麻痹了。日本此前也就有过“这么可爱的角色,怎么能在这种设定下遇到这种事!”的神展开案例,但就国外的人而言,用这样的画风描述这样的设定,可能会觉得设定跟剧情展开方面难以构成统一的世界观吧。
假如国外的制作者采取了“女孩子们生活在崩坏的世界中、被丧尸包围”的设定,那么应该会用更加写实的手法和画风来展现吧?而千叶sadoru老师的画风则让人联想到普通的“日常系”的可爱作品。那么国外的人可能觉得作品在理念上充满了谜团吧。
藤津:就是说,那些不太符合逻辑的地方要如何被国外的人接受呢。
数土:这毕竟也是有着传承的问题呢。“日常系”作品到底在海外有着怎样的影响力呢?虽然资深动漫迷应该能理解,但其他人就……
宫:我稍微打个岔,前几天我因为某个杂志的关系,去采访了新房昭之导演。那个时候我问他:“您是如何把握美少女作品的呢?”对此,新房导演回答:“过去我们做动画的人最擅长的就是美少女跟机器人了。”但是之后不知不觉地,“机器人”不行了,只剩下“美少女”。从那个时候开始,日本的商业动画就处于这样的状态,而现在做什么作品之前,首先都要想到“美少女”。导演说:“我们考虑的东西就是把美少女跟什么组合起来才能令作品有趣。”
确实,对于海外观众而言,《学园孤岛》可能让他们感到不太寻常,但是从日本制作人的角度而言,其实也是很自然的吧。
前田:哎呀,虽然刚才我刻意挑起了这个话题,不过说实话,我在看的时候也没有感到什么违和感呢(笑)。
■今后希望能够期待“角色”
q:让我们回到最初的话题,能否请各位再度谈谈本作品呢?
前田:由于在创意阶段就非常有突破性,因此从评论者角度而言,也觉得是很有趣的风格。另外从一部讲述人性的作品来说也足够有趣了。并且还强调了“日常系萌少女”的要素。从这种意义而言,这是一部具备多样性的作品。而说到这里我再度感慨:作品中真的进行了很细致的算计呢。
藤津:哦,前田先生的评价很到位啊(笑)。不过这么说来,应该是一部“很聪明的动画”。
前田:是啊,但是太执着于算计可不好呢。
藤津:希望作品还有其他地方的突破呢。
宫:最后会变成真人版吧。
一同:哎~!
藤津:这还是算计啊!
宫:那么就以声优出演的特别节目来完结作品?这样的话本作品就真的会成为风格独特的典范了吧(笑)。
藤津:哎呀一味强调风格可不行啊(笑)。我们要的不是这个!例如说制作一个没有“那些家伙”出场的外传动画如何呢。
宫:就跟《eva爆笑学园》那样的啊。
藤津:是的。令人放松的动画也挺不错的,并且一旦进入仅仅靠角色的魅力决出胜负的领域,那么或许会打开新世界的大门。如果仅仅让观众觉得自己被算计了,那是不行的。
数土:的确,我想要进一步观看角色表现呢。
宫:从个人而言,作品里如果角色还能有所突破的话,那么会非常有趣吧。从这种意义而言,掌握作品关键的就应该是里姐这个角色了吧。她是“学园生活部”的部长,因此也会有精神被逼到绝境的情况。
前田:还有……给由纪酱穿个“胸带”如何呢?
宫:你这都是声优的a了吧!?(赫斯缇雅跟由纪均是水濑祈配音)
前田:把声优的东西a进去不行吗?……好啦,我只是觉得今天的话题太过于严肃,所以来缓和一下气氛而已(笑)。
宫:那么就让我们期待由纪的胸带吧!
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